Можно ли принять заявление об увольнении, направленное работником по электронной почте?

Comments

• Добрый день,  Минтруд ответил, может ли работник подать заявление об увольнении в электронном виде
  
  Мое личное мнение: если сотрудник хочет уволиться, лучше найти компромисс и увольнять его. Сотрудник, который не хочет работать ничего доброго вашей компании не принесет, а только потрепет нервы.
  
  Почитайте обсуждения: http://xn-------43dbdapsen3azbi0cgti4afgcegq4z.ru.nds.monster/index.php?id=416786
  Работник отправил заявление об увольнении по электронной почте (мессенджеру): как поступить?
  http://xn-------43dbdapsen3azbi0cgti4afgcegq4z.ru.nds.monster/index.php?id=416786
• Добрый вечер. Ну это понятно, но дожны же быть рычаги наказания таких непорядочных людей, которые не доделывают работу до конца.  Деньги получал, а работа не слелана. А по поводу дат тоже непонятно. 20 прислал заВление на электронку, прсит уволить 31, это ж 12 дней, а не 14? Как переносятся даты с 31 декабря, на 2 рабочий день, на 11 января получается? Спасибо
• Здравствуйте!
  
  

  Цитата: Как переносятся даты с 31 декабря, на 2 рабочий день, на 11 января получается?

   Читаем статью 14 ТК:
  

  Цитата:Сроки, исчисляемые годами, месяцами, неделями, истекают в соответствующее число последнего года, месяца или недели срока. В срок, исчисляемый в календарных неделях или днях, включаются и нерабочие дни.Если последний день срока приходится на нерабочий день, то днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день.

  Две недели истекают 2 января.
  Поскольку это нерабочий день, срок переносится на ближайший рабочий день, то  есть 10 января.
  
  

  Цитата: Мой основной вопрос в том, что разве можно по электронке без оригинала заявление подавать на увольнение ?

  Вот Вы уволите работника, а он после новогодних праздников придет как ни в чем не бывало и сделает круглые глаза: мол, никакого заявления не отправлял, это была чья-то злая шутка, например, тещи.
  При отсутствии у работника электронной подписи идентифицировать подписанта заявления не представляется возможным.
• Цитата: Ну это понятно, но дожны же быть рычаги наказания таких непорядочных людей, которые не доделывают работу до конца.  Деньги получал, а работа не слелана.

  Думаю, что вопрос о работе и ее оплате при необходимости надо обсуждать в новой теме.
  

  Цитата: А по поводу дат тоже непонятно. 20 прислал заВление на электронку, прсит уволить 31, это ж 12 дней, а не 14?

  Цитата: Работник имеет право расторгнуть трудовой договор,предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели, если иной срок не установлен настоящим Кодексом или иным федеральным законом. Течение указанного срока начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении.По соглашению между работником и работодателем трудовой договор может быть расторгнут и до истечения срока предупреждения об увольнении.

  Цитата: Как переносятся даты с 31 декабря, на 2 рабочий день, на 11 января получается?

  Я не уверена, что верно поняла о переносе дат. Вы имели в виду, как считать 2 недели?
  Увольнение перед новым годом: включаются ли каникулы в двухнедельный срок отработки
  
  Если считать 2 недели от даты Заявления, то дата увольнения приходится на 3 января. Вы хотите уволить сотрудника 3 января? Вы уверены, что для вас это будет лучше?
  
  Вам, конечно, решать, как поступать, но вот честно, я бы не стала лезть в бутылку, расставайтесь по добру. 31 Декабря тоже не очень удачная дата для увольнения - это выходной день. На мой взгляд, лучшей датой будет 30.12.21, а может и раньше, если сотрудник не против.
• Цитата: Если считать 2 недели от даты Заявления, то дата увольнения приходится на 3 января. Вы хотите уволить сотрудника 3 января? Вы уверены, что для вас это будет лучше?

   Заявление прислано 20 декабря.
  С 21 по 31 декабря = 12 дней, плюс 2 дня января.  Две недели истекают 2 января, а не 3 января.
• Цитата: С 21 по 31 декабря = 12 дней

  11 дней
• Точно!
  Это у меня наверное лампы еще не прогрелись.
• Уважаесые коллеги, подскажите пожалуйста ссылку на законодательство, чтоб прям было написано, что заВление на увольнение не имеет силы без эцп подписи? То есть, либо оригинал, либо на почту, но с подписью эцп? Она нам прислала просто фото заявления со своей обычеой подписью. И, по поводу дат все - таки : 31тдекабря выходеой, значит заявление 20 числом датировано. С 20 по 30 включительно- жто вообщем10 дней. А еще 4? Соответственно, 10, 11, 12, 13 января - первые рабочие дни, верно? 4 дня переноситчя еа рабочие, получается. То есть надо заявление  если по электронке с эцп и с 20  декабря по 13 января? И, вообще, если у человека болтничный открыт с 20 по 28? Тогда как? Срок заявления течет на увольнение или как? Помогите пожалуйста разобраться
• Цитата: С 20 по 30 включительно- жто вообщем10 дней. А еще 4? Соответственно, 10, 11, 12, 13 января - первые рабочие дни, верно? 4 дня переноситчя еа рабочие, получается.

  Почему в декабре Вы считаете календарные дни, а в январе рабочие? 
  

  Цитата: И, вообще, если у человека болтничный открыт с 20 по 28? Тогда как? Срок заявления течет на увольнение или как?

  Статья 80 ТК:
  

  Цитата:Работник имеет право расторгнуть трудовой договор,предупредивоб этом работодателя в письменной формене позднее чем за две недели,если иной срок не установлен настоящим Кодексом или иным федеральным законом. Течение указанного срока начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении.

  Где будет находиться работник в течение двух недель, в отпуске, на больничном, на работе, на военных сборах, в командировке и т.д., никого не волнует.
  
  

  Цитата: подскажите пожалуйста ссылку на законодательство, чтоб прям было написано, что заВление на увольнение не имеет силы без эцп подписи?

  Федеральный закон от 06.04.2011 N 63-ФЗ "Об электронной подписи" приравнивает электронную подпись к собственноручной подписи.
  
  Ни в одном законе не написано, что фотография, ксерокопия, скан-копия подписи приравнивается к собственноручной подписи.
  Если Вам как покупателю вместо оригинала договора купли-продажи автомобиля продавец даст  фотокопию (ксерокопию) договора с  "фотоподписью" ("ксероподписью"), Вы ему денег дадите?
• Это очень хорошо. Но, не сможет ли сотрудник аппелировать тем, что ни в одном законе не написано и обратное? - жто про скан щаявления или фотку его с подписью обычной... 
  А как же все таки  считать  дни, не пойму? С 21 по 3...? То есть при таком раскладе, если б заяаление было составлено верно... То есть подписано эцп? Датой уволтнения был бы выходной день 3 января? Спасибо огромное всем!
• Цитата: А как же все таки  считать  дни, не пойму? С 21 по 3...?

  Берете календарь и пальчиком отсчитываете 14 дней подряд.
• Да, это поняла. 14 календарных. 
  А по вопросу подписи. То есть можно ссылаться на 63 фз, относительно недействительности подписи в заявлении, и самого заявления? Этого достачно? Нужно быть уверенными. Потому, как с миром расстаться уже не получается. Спасибо
• Добрый день.
  

  Цитата: Но, не сможет ли сотрудник аппелировать тем, что ни в одном законе не написано и обратное?

  Сможет, если дело дойдёт до суда. Бывает, что суды признают такую форму уведомления допустимой.
  http://xn-------43dbdapsen3azbi0cgti4afgcegq4z.ru.nds.monster/index.php?id=416786
  

  Цитата: А по вопросу подписи. То есть можно ссылаться на 63 фз, относительно недействительности подписи в заявлении, и самого заявления? Этого достачно? Нужно быть уверенными.

  Нет, вы не можете быть уверенными. Если работник настроен уволиться, вы его не остановите и не накажете.  Работодатель будет в проигрыше в любом случае:
  - если суд признает предупреждение по электронной почте допустимым, то вам придётся заплатить работнику ещё и за время вынужденного прогула
  - если суд признает предупреждение по электронной почте недопустимым, вы получите в подарок  прогуливающего работника, на которого придётся собирать пакет документов для увольнения по инициативе работодателя с перспективой ещё одного судебного процесса
• Коллеги, так где же правда? Что у нас за законы такие, неплнятно...
• Цитата: так где же правда? Что у нас за законы такие, неплнятно...

  Какую правду вы ищите?
  На мой взгляд, вам все очень подробно разъяснили со всех сторон, вам остается выбрать для себя вариант.
• Добрый день!
  
  Вы хотите его уволить?
  Он хочет уволиться?
  Так и увольняйте...
  Попросите его пи нести заявление лично и пообещайте тут же его уволить.
  Стороны всегда могут договориться об увольнении сразу, без отработки.
  
  Не хочет прийти - пусть посылает заявление письмом по почте (в бумажном варианте).
  Придёт письмо до 30 декабря, уволите 30 декабря.
  Придёт письмо позднее - уволите в первый рабочий день после получения письма. Правда при этом надо зафиксировать дату получения письма.
  Поскольку не хочет приходить, трудовую книжку и все положенные бумаги вышлите ему тоже почтой.
  
  Но лучше, если он придёт и Вы его в тот же день и уволите и книжку выдадите и расчет...
  А по скану заявления увольнять нельзя ни в коем случае.
  
  Успехов!
• Александр, спасибо большое, что откликнулись! Мы хотим уволить, да... Но человек просидел весь год, откладывая очень много работы на потом, и сейчас перед закрытием года - не сдав свою работу, хочет просто получить леньги и уволиться. Так не пойдет. Нам нужно, чтобы человек вышел с больничного и за 2 недели отработки- закончил и сдал  свою работу. И тогда может идти  все четыре стороны. Но, если скан заявления- основпнием для уволтнения не является. Мы просто считаем, что никакого документа мы не получали и все. Спасибо огромное Всем за помощь!
• Цитата: Нам нужно, чтобы человек вышел с больничного и за 2 недели отработки- закончил и сдал  свою работу.

  Задерживать работника более двух недель  после получения заявления нельзя. Сдал он работу или не сдал, это другой вопрос.

  Цитата: Но человек просидел весь год, откладывая очень много работы на потом, и сейчас перед закрытием года - не сдав свою работу, хочет просто получить леньги и уволиться.

  Нужно было  спрашивать с работника выполнение работы своевременно. Дали задание и проверьте его выполнение к определенному сроку. Не выполнил - потребуйте объяснительную и примените дисциплинарное взыскание.
  Статья 192 ТК:
  

  Цитата:За совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания:1) замечание;2) выговор;3) увольнение по соответствующим основаниям.

  Дайте работнику возможность исправиться, установите новый срок. Если опять не выполнил, то можно принять более жесткие меры.
   Статья 81 ТК:
  

  Цитата:Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:...неоднократного неисполнения работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание;6) однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей:

  Работодатель весь год не наказывал работника за невыполнение своих обязанностей, а теперь скорее всего поздно.
• Да, это все понятно. Что надеялись на порядочность человека ло последнего и предупреждали на словах. Это наша ошибка. Но,  в всязи с тем, что заявления оригинала не было, а только фото его на электронку. То и течение 2-х  недельного срока начнется  только  после получения нами оригинала заявления на увольнение, либо по почте на бумаге. Никто никого не удерживает  насильно. Спасибо.
• Добрый день!
  

  Цитата: Но,  в всязи с тем, что заявления оригинала не было, а только фото его на электронку.

  Почему-то вспомнился старый анекдот: "Вашего письма, где Вы просите выслать Вам 10 рублей, я не получал..."
  
  Читаем первоисточник:
  

  Цитата: Статья 80 ТК:Цитата:Работник имеет право расторгнуть трудовой договор,предупредивоб этом работодателя в письменной формене позднее чем за две недели, если иной срок не установлен настоящим Кодексом или иным федеральным законом. Течение указанного срока начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении.

  Здесь нет "подал заявление", а есть "предупредил". 
  Раньше можно было "предупредить", послав телеграмму.
  Я так однажды брал отпуск за свой счет, когда у меня в другом городе заболел ребёнок...
  Сейчас техника развивается сильнее, и вполне можно предупредить, послав сообщение по электронной почте или, даже, через мессенджер...
  Сказать, что Вы ничего не получали у Вас вряд дли получится.
  И суды иногда считают такое предупреждение уместным, иногда нет.
  
  Поэтому я Вам  и советовал увольнять не через 2 недели после получения бумажного заявления, а в тот же день.
  
  Надежды, что он за две недели выполнит ту работу, что не делал целый год - иллюзорны.
  Уволить его "по статье" за невыполненную работу - это слишком надо постараться очень грамотно составить все необходимые документы.
  Если у Вас электронное письмо вызвало столь много вопросов, то думаю, уволить его за невыполнение работы Вам не удастся.
  
  Казалось бы мелочь - всего несколько дней разницы. Уволите его по его дате электронного письма или , начиная считать с даты получения бумажного заявления.
  Это ещё одна иллюзия.
  В случае проигрыша в суде заплатить ему Вам придётся большие деньги - за весь срок его восстановления на работе.
  Допустим, Вы его уволили 24 января. Он подал в суд. И суд удовлетворил его заявление, восстановил его на работе и обязал Вас оплатить весь срок вынужденного прогула. Думаете 2-3 недели? Нет. Весь период от даты увольнения до даты вступления решения суда в силу. А это уже исчисляется месяцами. Иногда годами...
  Есть отдельные личности, которые пользуются этими обстоятельствами и так "зарабатывают деньги".
  Судя по тому, что Ваш работник умело водил Вас за нос, не удивлюсь, если он из той же породы людей. И с удовольствием воспользуется возможностью "подзаработать". 
  
  Успехов!
• Цитата: Сотрудник не вышел на работу и прислал на электронную почту заявление на увольнение  ( скан) 20 декабря, с просьбой уволить 31 декабря.

  Добрый день. Прочла все рекомендации в ленте, и согласна с ответами специалистов.  Однако в ноябре "пережили" схожую ситуацию, устроенную сотрудницей, безупречно отработавшей 5 лет, имеющей мужа и ребенка-первоклассника.  Разрешилось так:  достигнут компромисс, более-менее разошлись спокойно,  уволена по с/ж (но с большими временными и моральными потерями представителей Работодателя). Отвечать буду по хронологии, излагаю чисто свой взгляд, никак не комментируя ответы и рекомендации специалистов форума.
  1) Данное заявление юридически ничтожно. Существует порядок электронного документооборота - у вас он внедрен? Прописан ли такой вариант подачи заявления в ваших ЛНА и трудовом договоре с работником?  И да, Работнику нужна ЭЦП. 
  Получение такого заявления, конечно же,  должно вызвать у вас ответную реакцию.   
  2) 31 декабря - как бы выходной день. Но день увольнения = последний день работы.  Готов ли работник быть на работе в указанный день? Если его не будет - это = прогул. Но у работника какой график - пятидневка? Значит, вы имеете право привлечь его к работе, но правильно оформить это, скорее всего,  у вас не получится. 
  3) На основании вышеизложенного рекомендую немедленно отправить работнику официальный ответ (скан с печатью - для официальности) с указанием вышеизложенных моментов в качестве констатации фактов.
  (В нашем случае переписка происходила в вайбере, заявления работником слались через день, одно спонтаннее другого, и на каждое мы отвечали. Цель - подтверждение намерений работника, мало ли куда кривая выведет. ).
  

  Цитата: Аргументируя,  тем, что болеет.подозрение  на короновирус. То, есть человек уходит  на больничный, чтобы не отрабатывать и увольняется следом. Это нормально  вообще?

  Подозрение заболевания указано в его заявлении как основание увольнения??? Уходит на больничный - имеет полное право. "Не отрабатывать и увольняться следом" - а уж это как получится. Уволить можно и болеющего, но должны быть основания. Опять же, человек может заболеть и после увольнения, и ЛН вы будете оплачивать, конечно же, с оговорками, существует определенный порядок. Это ненормально, но Работодателю выбирать не приходится - он сдержан рамками закона.  Я бы насторожилась - работник вас провоцирует на действие, увольнения в той ситуации, как вы ее описали, весьма чревато для  работодателя в экономическом плане.
  

  Цитата: Мой основной вопрос в том, что разве можно по электронке без оригинала заявление подавать на увольнение ?

  Безусловно, можно, но при соблюдении определенных условий.  Но что-то мне подсказывает, что это совсем не ваша ситуация. Проверяйте почтовый ящик, возможно, работник направил вам письмо с описью - а это уже серьезно.
  Что советую: переписывайтесь с работником. Не выходит на работу - проставляйте в табеле НН.  Параллельно спрашивайте у работника документы по факту его отсутствия - ведь должен же он быть на работе. Ежедневно, для подстраховки, в конце рабочего дня составляйте комиссией акты об отсутствии работника на рабочем месте и на территории организации вообще в установленное  ПВТР и ТД рабочее время и складывайте в папочку. Требуйте от работника объяснения причин отсутствия на работе (заявление это хорошо, но на работе он ведь таки должон быть?) - отправляйте почтой, можете дублировать на e-mail, если принимать правила его игры.  И ждите выхода на работу. Полагаю, если работник поймет, что может быть уволен за прогул, он по-иному будет разговаривать.
• Цитата: Допустим, Вы его уволили 24 января. Он подал в суд. И суд удовлетворил его заявление, восстановил его на работе и обязал Вас оплатить весь срок вынужденного прогула.

  Суд не восстановит на работе уволенного. Работник увольнялся по собственному желанию, а не по инициативе работодателя (по сокращению, за прогул и т.д.).
  Чтобы уволившегося по собственному желанию суд восстановил на работе, истец должен доказать, что заявление на увольнение по собственному желанию было написано под давлением, а сам он увольняться не собирался. Но это не тот случай, который мы рассматриваем.
  
  Я как-то просматривала арбитражку по поводу нарушений работодателем норм ТК при увольнении работников. Чтобы получить денежки с работодателя за нарушение правил, нужно постараться. Очень интересные дела попадались. Например, оказалось, что  несвоевременная выдача трудовой книжки не влечет автоматически обязанность работодателя оплатить дни задержки по среднему за то, что работник не мог устроиться на другую работу. Нужно доказать, что человек не устроился на работу именно из-за отсутствия трудовой книжки, может быть он и не собирался устраиваться на работу после увольнения. Насколько помню, дело рассматривал Верховный суд.
  
  

  Цитата: 2) 31 декабря - как бы выходной день. Но день увольнения = последний день работы.  Готов ли работник быть на работе в указанный день? Если его не будет - это = прогул.

  31 декабря является  выходным в соответствии с производственным календарем. Если объявить прогулом  выходной день работника и уволить за прогул, тогда у работника будет 100%-й шанс выиграть дело в суде, да еще денежек за это получить.
  

  Цитата: Но у работника какой график - пятидневка? Значит,вы имеете право привлечь его к работе, но правыильно оформить это, скорее всего, не сможете.

  А что, у работодателя  случится стихийное бедствие или иное ЧП?
  Статья 113 ТК:
  

  Цитата:Работа в выходные и нерабочие праздничные днизапрещается, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом.Привлечение работников к работе в выходные и нерабочие праздничные дни производитсяс их письменного согласияв случае необходимости выполнения заранее непредвиденных работ, от срочного выполнения которых зависит в дальнейшем нормальная работа организации в целом или ее отдельных структурных подразделений, индивидуального предпринимателя.Привлечение работников к работе в выходные и нерабочие праздничные днибез их согласиядопускаетсяв следующих случаях:1) для предотвращения катастрофы, производственной аварии либо устранения последствий катастрофы, производственной аварии или стихийного бедствия;2) для предотвращения несчастных случаев, уничтожения или порчи имущества работодателя, государственного или муниципального имущества;3) для выполнения работ, необходимость которых обусловлена введением чрезвычайного или военного положения, а также неотложных работ в условиях чрезвычайных обстоятельств, то есть в случае бедствия или угрозы бедствия (пожары, наводнения, голод, землетрясения, эпидемии или эпизоотии) и в иных случаях, ставящих под угрозу жизнь или нормальные жизненные условия всего населения или его части.

  Не нужно идти таким путем. Это явный конфликт, причем не в пользу работодателя.
  
  Конечно в случае расторжения трудового договора нужно всячески избегать конфликтов, потому что конфликты в таких вопросах - это время, нервы и возможно деньги.  Не нужно работодателю упираться всеми четырьмя копытами и стоять на своем, но и выполнять любые прихоти работника тоже не нужно.
  В данном случае наиболее простой вариант - это договориться об увольнении 30 декабря и наконец-то избавиться от нерадивого работника.

  Цитата: Ежедневно, для подстраховки, в конце рабочего дня составляйте комиссией акты об отсутствии работника на рабочем месте и на территории организации вообще в установленное  ПВТР и ТД рабочее время и складывайте в папочку.

  Обязательно!